Hubert Fischer im ff-Podcast: Warum braucht es Sexualkundeunterricht?

00:00:00: Aufs Ohr, der Podcast der FF mit Julia Staffler.

00:00:06: Liebe FF-Hörerinnen, liebe FF Hörer.

00:00:09: herzlich willkommen zurück zu unserer neuen Podcastfolge!

00:00:12: Ja die Sommerferien sind im vollen Gange und die Schulklassen bleiben noch bis September leer.

00:00:18: Dennoch wirft das kommende Schuljahr bereits jetzt seine Schattenvoraus denn auf die Schülerinnen und Schüler kommt eine grundlegende Änderung

00:00:26: zu.

00:00:27: Anfang Juni diesen Jahres also kurz vor dem Ende des vergangenen Schuljahres, hat die Regierung in Rom ein neues Gesetz verabschiedet.

00:00:35: Demnach darf Sexualkundeunterricht an italienischen Schulen künftig nur noch mit der vorherigen Zustimmung der Eltern stattfinden.

00:00:43: Die Neuregelung, die auf eine Initiative von Bildungsminister Giuseppe Valditara zurückgeht, verpflichtert die Schulen außerdem dazu, die Familien mindestens sieben Tage vor Beginn der entsprechenden Unterrichtseinheiten zu informieren.

00:00:57: Das Gesetz stößt auf heftige Kritik.

00:01:00: Die politische Opposition betont, dass Sexualkunde als fester Bestandteil der Allgemeinbildung nicht anders behandelt werden dürfe als andere Unterrichtsinhalte.

00:01:10: Auch in Südtirol sorgt die neue Regelung für Unmut.

00:01:13: Die Grünen etwa werden einen Beschlussantrag in den Landtag einbringen, der den Fortbestand des bisherigen Sexualkundunterrichts sichern soll.

00:01:21: Auch Bildungslandesrat Philipp Achhammer steht dem Ganzen kritisch gegenüber vor allem, was die Grundschulen betrifft.

00:01:28: Zustimmung für den Vorstoß der Grünen kommt auch aus der Praxis und zwar von Hubert Fischer.

00:01:35: Er ist Sexualpädagoge und Präsident der Plattform Sexualpädagogik.

00:01:39: Fischer ist seit über zwanzig Jahren in diesem Bereich tätig und arbeitet regelmäßig direkt mit den Schulklassen zusammen.

00:01:46: Wir sprechen heute mit ihm darüber warum Sexualkunde an Schulen so wichtig ist welche Folgen es hat wenn dieser geschützte Rahmen im Unterricht wegbricht und wie Jugendliche selbst mit dem Thema umgehen.

00:02:03: Das Parlament in Rom hat am Ende dieses Schuljahres die Regeln für eine Sexualkundeunterricht verschärft, künftig soll Sexuarkunde an Schulen nur noch mit Zustimmung der Eltern stattfinden dürfen.

00:02:14: Wie stehen Sie denn zu dieser Neuregelung?

00:02:17: Ja, wieso oft hat die Politik nichts verstanden eigentlich um was es geht.

00:02:24: Natürlich trägt zum Beispiel ... eine rechte Regierung sicher nicht dazu bei liberalen Gesetze zu machen und vielleicht ist das auf diese Regierung einfach geprägt auch nochmal so mehr auf Tradition, auf mehr Familienwerte.

00:02:42: Und das hat sicher einen großen Einfluss und ich denke dass es teilweise auch Einflüsse von kirchlichen Institutionen und Lobys halt auch haben.

00:02:53: Ja, Bildungsminister Giuseppe Waldittara von der rechtspopulistischen Partei Lega warnt ja von der Genderpropaganda.

00:02:59: Was sagen Sie denn dazu?

00:03:01: Wir schon gesagt, ich glaube dass man teilweise nicht weiß um was wir eigentlich reden oder was wir in den Schulen machen.

00:03:10: Ich bin eine sexuelle.

00:03:12: Bildung ist meiner Meinung nach ein Menschenrecht und gehört zum Recht auf Bildung dazu.

00:03:21: Insbesondere wenn man zum Beispiel sexueller und reproduktiver Sexualität redet, denke ich, dass das auch ein Recht auf Gesundheit ist.

00:03:31: Und dass jeder Mensch eine Recht auf Gesundheits- und sexuelle Bildung hat ja auch mit der Gesundheit und auch mit Selbstbestimmung zu tun.

00:03:42: Erklären Sie uns doch bitte auf wie sieht denn so ein Unterricht aus?

00:03:46: Ich glaube es gibt einen Richtlinien, die was vielleicht für alle Schulstufen auch gut gehen.

00:03:53: Aber zum Beispiel muss man vielleicht unterscheiden Grundschule, Mittelschule, Oberschulen und dann glaube ich das ist glaube wichtig aber so vielleicht kann man auch so ein Konzept wo es darum geht vor allem Kinder jugendliche vor allem in einer Art und Weise in einer Vielfalt in ihrer Unterschiedlichkeit auch zu respektieren und anzunehmen.

00:04:16: Deswegen ist das ganz wichtig so, die Basis hängt vor allem mit den Gefühlen zusammen.

00:04:23: Und das ist ganz wichtig, wenn es auch manchmal für Kinder und Junge ein bisschen langweilig ist.

00:04:28: Aber ich glaube, dass das auch die Basi ist, dass wir v.a.

00:04:33: mit bestimmten Wohlfühlregeln in die Klasse kommen oder in die Gruppen kommen, wo es darum geht mal zu schauen wie bist du da?

00:04:42: Was machst du?

00:04:43: Du musst nicht alles wissen.

00:04:46: Du darfst fragen, keine Frage ist falsch.

00:04:49: Einfach eine Grundstimmung einfach zu geben damit sich jedes Kind oder jede Jugendliche mal vor allem wohlfühlt.

00:04:58: Das ist nicht so ganz einfach über das Thema zu reden.

00:05:03: Aber trotzdem bin ich immer wieder erstaunt wie offen und ehrlich Kinder- und Jugendlichen dabei sind bei dem Thema.

00:05:13: Vor allem ist es auch wichtig, über das Thema Grenzen zu sprechen.

00:05:18: Deswegen reden wir auch.

00:05:20: Es ist eine wichtige Präventionsarbeit wenn wir sexuelle Bildung ändern.

00:05:25: Schulen oder mit Gruppen machen, das heißt zu wissen meine Gefühle sind wichtig und richtig.

00:05:31: Ich kann Stopp sagen ich muss sogar stoppsagen wenn ich etwas nicht will und jemand zwingt mich dazu etwas zu machen und das ist total wichtiger einfach einen selbstbestimmten Weg zu finden.

00:05:45: wie kann ich Sexualität positiv?

00:05:49: Also geht es nicht nur um Biologie und Verhütung, wie viele meinen?

00:05:52: Nein.

00:05:53: Auf jeden Fall geht's nicht nur darum hin.

00:05:55: Das ist natürlich auch ein Thema aber der große Schwerpunkt ist einfach zu schauen.

00:06:01: ich bin so einmalig und ich entscheide über meine Gefühle und den anderen auch zusammen.

00:06:09: Es geht um Selbstwahrnehmung und Fremd-Wahrnehnung.

00:06:12: Natürlich ist auch der biologische Teil schon auch wichtig das heißt lernen auch den Körper kennenzulernen, vor allem die Geschlechtsmerkmale.

00:06:23: Damit man auch einen Begriff hat, damit man Begriffe hat weil wir meistens auch wenn wir über Geschlechtsorgane oder über die Sexualität reden dann meistens eine sage ich mal eine vulgäre Sprache verwenden oder auch eine erwachsene Sprache und deswegen vielleicht dürfen Namen und Begriffe haben für unsere Geschlechtsorgane, aber ich denke auch wir sollen lernen auch vielleicht so angenehme und richtige Namen aufzufinden.

00:06:57: Laut dem neuen Gesetz wird Sexualkundunterricht in Kindergärten sowie in der Volksschule ja vollständig ausgeschlossen.

00:07:03: In welchem Alter sehen Sie denn Aufklärung in diesem Bereich als sinnvoll an?

00:07:07: Also nochmal vielleicht das zu wiederholen... Ich finde dass ein unglaublichen Rückschritt.

00:07:15: Denn es ist einfach auch erwiesen, dass wenn Kinder nicht Bescheid wissen über eigene Gefühle oder Eier und Körper, über das Thema Sexualität dann wird das auch von Tätern ausgenutzt.

00:07:32: Das heißt, wenn ich Bescheide weiß da kann ich Beschild sagen.

00:07:36: deswegen ist das ganz wichtig.

00:07:38: auch schon frühzeitig anfangen vielleicht ganz In einem Minimum von Gefühlen zu erkennen ist ja schon in Kindergarten wichtig, aber dann wo wir die Projekte starten ist meistens so vierte, fünfte Klasse.

00:07:54: Und das sind ... Die Kinder sind wirklich sehr dankbar aufnehmungsfähig und verstehen auch dass diese Projekten für sie sind und dass sie daraus was machen können.

00:08:09: Das ist glaube ich schon wichtig.

00:08:14: Ja, in dieser Diskussion heißt es ja oft Aufklärung ist Privatsache der Familien.

00:08:18: Aber wie gut funktioniert denn die Aufklärungen zu Hause im Süd-Rollerfamilien?

00:08:22: Reden Eltern dann offen mit ihren Kindern darüber?

00:08:25: Ich glaube das schon auch wichtig ist dass ein Teil auch Privatsachen ist.

00:08:30: was uns immer wichtig ist als Eltern informiert werden was wir machen und das ist Information und nicht, dass Eltern jetzt bestimmen, ob diese Brecke gemacht werden oder nicht.

00:08:43: Ich muss sagen in den letzten Jahren.

00:08:45: ich arbeite schon seit circa zwanzig Jahren an dem Thema mit Kindern, Jugendlichen, den Grundschulen, Mitschuhe, Oberschulen... Und das hat sich auch etwas verändert in dem, dass unser Angebot als Hilfe sehen und so sehen wir das auch.

00:09:04: Wir unterstützen, wir geben Tipps auch für Eltern.

00:09:08: wie kann ich vielleicht bessere Kinder mit meinen Sohn oder meiner Tochter über dieses Thema reden?

00:09:13: Wie kann ich einsteigen?

00:09:15: Wieso ist es wichtig, dass wir über das Thema sprechen?

00:09:19: Und es ist wirklich eine Bereitschaft da, das Thema anzugehen und Eltern sind immer froh, so wie ich das erlebe wenn wir Projekte machen.

00:09:30: Und wichtig ist ihnen, dass wir sie aufklären und Sie begleiten.

00:09:36: Ich sehe das immer als ein Teil der Begleitung.

00:09:40: Meistens sagen die Eltern auch nach diesem Projekt, dass es ihnen besser gelungen ist dann mit Kindern und Jugendlichen über das Thema einzusteigen.

00:09:51: Denn natürlich, wenn wir sechs bis acht Stunden in die Klasse mit Kindern arbeiten, werden wir nie alles abdecken.

00:09:59: Wir machen einen Teil mit ihnen, wir öffnen gewisse Sachen, wir sind vielleicht von außen Experten kommen in die Schule reden mit den Kindern haben einen anderen Zugang und vielleicht ermöglichen dann auch so eine Basis ein bis am mutigen Schritt über das Thema zu reden.

00:10:23: Unser Ziel ist wichtig.

00:10:27: Wenn die Schule als geschützter Raum für Fragen wegfällt oder blockiert wird, holen sich die Jugendlichen ihre Infos?

00:10:33: Das ist ja die große Frage.

00:10:35: und ich glaube wieder zurückzukommen zu dem Gesetz.

00:10:39: Man hat sich diese Frage überhaupt nicht gestellt, wenn man dieses Gesetz gemacht hat.

00:10:45: Wir wissen genau das.

00:10:47: Kinder-Jugendliche so wie es jetzt zurzeit ist immer früher zum Beispiel Die Möglichkeit haben Informationen und schnelle Informationen, Bilder zu bekommen, Videos zum Thema Sexualität.

00:11:00: Und ich habe das wirklich auch oft schon in der Grundschule erlebt, dass man dann ein falsches Bild bekommt von Sexualität!

00:11:09: Was geht es da?

00:11:10: Geht's da um Männlichkeit?

00:11:15: Wie muss sich als Junge funktionieren?

00:11:19: Als Frau oder als Mädchen ... darf ich nicht vielleicht nein sagen, ich muss immer dann auch bereit sein.

00:11:25: Ich glaube das sind einfach falsche Bilder und vielleicht werden sie ja auch nicht immer bewusst diese Themen im Internet vor allem auf die sozialen Medien suchen.

00:11:37: trotzdem bekommen sich diese Bilder, diese Mitteilungen Und deswegen ist es wichtig aufzuklären was passiert da wenn ich so etwas Unangenehmes bekomme, dann muss ich das nicht anschauen.

00:11:54: Dann darf ich mir auch Hilfe holen und das ist glaube ich auch diese Botschaft zu sagen du darfst dir Hilfe holn Und das ist glaub ich unbedingt auch wichtig.

00:12:07: und natürlich eine Sache ist was wir mit den Kindern Jugendlichen besprechen und dass einfach die Eltern auch bewusster hinschauern wo Kinder unterwegs sind und das ist glaube ich ganz wichtig.

00:12:23: Und wenn man jetzt vielleicht von Übergriffen- und zur Gesellenmissbrauch redet, dann muss man auch die Statistik sagt dass vermehrt Kinder und Jugendliche über soziale Medien, übers Internet kontaktiert werden und eben sexuelle Übergriffe stattfinden.

00:12:45: Genau, hier könnten Sie warnen also wäre es wichtiger denn je?

00:12:49: Sexuelle Bildung ist glaube ich baut auch vor diesen Sachen zumindest das.

00:12:55: Kinder- und Jugendliche wissen was kann passieren und sie einfach da auch vorbereiten.

00:13:03: Wie steht es denn heute um die Aufklärungen der Jugend im Vergleich zuvor noch zwanzig Jahren?

00:13:08: Ich würde sagen dass durch diese und auch durch die öffentliche Wahrnehmung.

00:13:16: Wie geht man zum Beispiel in Sexualität um?

00:13:20: Dass das sich schon geändert hat, natürlich gibt es immer noch Dabus, die einfach nicht angesprochen werden, die vielleicht so sagen wir mal ja bewusst vielleicht nicht angesprachen werden.

00:13:36: aber Aus eigener Erfahrung, wenn wir in die Schulen kommen oder mit Gruppen arbeiten sind sie immer auch froh und nehmen das Angebot an.

00:13:47: Und Kinder und Jugendliche haben Fragen und es ist wichtig dass diese Fragen von Expertinnen oder vom Menschen beantworten werden und nicht vielleicht von KI.

00:14:01: aber deswegen wäre es auch wichtig, dass das Thema weiter auch behandelt wird dass es auch in der Gesellschaft einfach mehr Thema wird und dass wir auch manchmal wie ein Erwachsener vielleicht uns hinterfragen, wie wir über das Thema reden.

00:14:22: Welche Witze wachen mir?

00:14:24: oder vor allem, wie gehen wir Männer mit dem Thema um?

00:14:29: Welche Beispiele nehmen wir uns?

00:14:31: Und ich glaube, da wären noch ganz viele Diskussionen.

00:14:36: Ja, das Gesetz kommt ja aus Rom.

00:14:37: Südhol hat den Bildungsfragen auf deinen eigenen Spielraum.

00:14:40: Wie geht das Land jetzt konkret mit diesem Gesetz um?

00:14:44: Müssen die Schulen hier zur Lande jetzt Bremsen anziehen?

00:14:47: Nein was ich jetzt ... Die letzte Information ist die dass wir auch eine Mitteilung bekommen haben von der Landesdirektion Deutschsprache Grund- und Mittel-Dohrschulen Und laut dieser Mitteilungen wird es vor allem das nächste Jahr Auf jeden Fall im nächsten Schuljahr Weiterhin.

00:15:06: diese Praktiso-Staaten finden wir, wie sie bis jetzt stark gefunden haben.

00:15:10: Und der politische praktische Wille und die Einstellung von unseren Politikern ist auf jeden Fall so in Südtirol dass das soll unbedingt weitergeführt werden – ich bin eine große Hoffnung!

00:15:25: So wie es jetzt Zeit ist, dass das schon weitergeht muss man sich dann vielleicht auch auf die Autonomie der Schule beziehen und das auch so fordern.

00:15:39: Aber was ich weiß, es gibt jetzt keine größeren Probleme damit dass diese Projekte nicht mehr stattfinden.

00:15:47: Okay, vielleicht abschließend fassen Sie's nochmal zusammen.

00:15:50: Warum ist sexuell Kunde in den Schulen so wichtig?

00:15:54: Ja warum ist sexuelle Bildung wichtig?

00:15:57: also aufgeklärte Kinder können ihre Bedürfnisse besser wahrnehmen und ansprechen haben einen genussvollen Zugang zum eigenen Körper, das ist einfach auch wichtig.

00:16:09: Dann sind besser vor Übergriffen geschützt, Grenzen und Gefühle wahrnehmen werden auch seltener selbst zu Täterinnen können sich schneller Hilfe holen.

00:16:21: Sie haben eine Sprache.

00:16:22: sie wie schon gesagt wenn ich Bescheid weiß kann ich auch Bescheidsagen müssen nicht antworten im Internet suchen Kennen gesehen es auch besser einordnen und verarbeiten, sind später besser vor ungewollter Schwangerschaften und sexuellen über tragbaren Krankheiten geschützt.

00:16:43: Und haben eine Medienkompetenz, haben sich mit Rollenbildern und Gleichberechtigung auseinandergesetzt, wissen dass Sexualität auch vielfältig bunt sein darf, lernen einen verantwortungsvollen Umgang mit Sexualität – natürlich braucht's!

00:17:03: gute Vorbilder.

00:17:05: Und ich denke, dass das schon mit diesen Aussagen dafür spricht, dass sexuelle Bildung ein wichtiger Beitrag ist und wie schon am Anfang gesagt bin über das auch ein Menschenrecht ist.

00:17:23: Super!

00:17:23: Vielen Dank, Herr Fischer.

00:17:25: Danke Ihnen.

00:17:27: Das war das Gespräch mit Hubert Fischer.

00:17:29: kommen wir nun zum aktuellen Heft.

00:17:32: Die künstliche Intelligenz, die KI ist aus unserem Alltag nicht mehr wegzudenken.

00:17:38: Doch das hilfreiche Werkzeug – dass vieles optimiert – schafft auch ethische und gesellschaftspolitische Probleme.

00:17:45: Nicht zuletzt weil die KI in der Hand von wenigen Dech-Unternehmen liegt und die haben wenig Interesse sich regulieren zu lassen!

00:17:52: Es war Barbs Leo

00:17:53: XIV.,

00:17:54: der dem Thema KI seine erste Enzykliker gewidmet hat.

00:17:58: Für die aktuelle Titelgeschichte hat sich Markus Lacher auch mit dem Ethikermacht in Linden unterhalten.

00:18:04: Er meint, Beneffizienzzwang und Optimierung der Menschenbeherrschen geht das was uns auch menschlich macht verloren – nämlich unserer Mangelhaftigkeit.

00:18:13: Er und Karl Hinterwalner, der hat die Seilbahnbauten von Leitner und Doppelmeier in Mexiko unter die Lupe genommen.

00:18:20: Werden dort hunderte Millionen Euro in jubane Seilbaumobilität investiert werden, tut sich Südteroschwer damit!

00:18:27: Warum eigentlich?

00:18:29: Das lesen Sie im aktuellen Heft.

00:18:31: Ja, auch wir verabschieden uns mit dieser Folge in die Sommerpause.

00:18:35: Vorab darf ich aber noch kurz auf unsere Sommerveranstaltung der FF-Docs verweisen.

00:18:40: Am Mittwoch, dem fünften August finden in der Landschaftsgärtnerei Rottensteiner –in Bozen– die zweiten FF Dolks in diesem Jahr statt.

00:18:49: Das Thema des Abends lautet Vision oder Ziehung.

00:18:52: Zwischen Diktok und Familienregeln wie ziehen wir in Zukunft unsere Kinder groß!

00:18:57: Sichern Sie sich jetzt Ihre Plätze direkt auf unserer Webseite, den Link dazu finden Sie in unserem Show-Notes.

00:19:04: Ja das war es für diese Woche.

00:19:06: wir hören uns im September wieder und bis dahin alles Gute!

00:19:09: Machen sie's gut.